Đuka u snijegu

[Ementaler]

Dakle ovo je tema gdje pričamo o tome hoće li Xbox One uopće raditi u Hrvatskoj. Ako naletite na neke nove informacije o ovom "problemu", ako vidite da neka lokalna trgovina nudi prednarudžbu Xboxa One ili nešto tome slično, nabacite ovdje link.

Za vas neupoznate s "problemom" (namjerno pod navodnicima) - stvar je u tome da ponovno nismo na listi službeno podržanih zemalja za novi Xbox, kao što nismo bili ni za Xbox 360, ali sa Xboxom 360 nije bilo stvarnih problema u tom pogledu jer se konzola lako mogla "prevariti" da misli da smo iz Austrije, UK ili neke druge zemlje gdje je Xbox Live podržan.

Osim toga, Xbox 360 nije zahtijevao internet konekciju za normalan rad, tj. nije bila potrebna online aktivacija baš svake igre, tako da su se singleplayer igre mogle uredno igrati. Dapače, dobar dio vlasnika Xboxa 360 koje ja znam nikada nije ni spojio svoj Xbox 360 na internet, tj. na Live, već su samo igrali offline igre (singleplayer ili lokalni multiplayer).

S Xbox One to neće biti moguće - apsolutno svaka igra će se morati aktivirati putem interneta, tj. putem Livea, čak i kad se radi o singleplayer igrama. Live je apsolutno ključan dio cijelog Xbox One sustava, konzola jednostavno voli internet - i to bi mogao biti problem za nas.

Glavno pitanje je zapravo hoće li nova konzola provjeravati IP i braniti nam da iz Hrvatske "glumimo" da smo iz Austrije ili neke druge službeno podržane zemlje. Microsoft na to još nije službeno odgovorio, tj. izbjegavaju pravi odgovor, a pitanje je i hoće li ikada zapravo odgovoriti na to - jer odgovoriti na to bi značilo da nam praktički daju potvrdu da možemo "prevariti" njihov sustav, što službeno nije baš korektno za izjaviti.

Imamo i vijest o tome, pa proučite i što tamo piše.

VIJEST: Xbox One igre možda neće raditi u Hrvatskoj?

Ja inače nisam još nigdje vidio da neka lokalna trgovina u Hrvatskoj nudi prednarudžbu za Xbox One ili pak pokazuje neki konkretan interes za nabavljanje i prodaju te konzole. Vi?

I što mislite o ovoj cijeloj situaciji općenito?

[progabbeing-jadran]

S Xbox One to neće biti moguće - apsolutno svaka igra će se morati aktivirati putem interneta, tj. putem Livea, čak i kad se radi o singleplayer igrama. Live je apsolutno ključan dio cijelog Xbox One sustava, konzola jednostavno voli internet - i to bi mogao biti problem za nas.

jel ovo ozbiljno

[progabbeing-ixy]

Ne samo da je to seriozno, nego postaje još bolje.

Znači, svaku igru koju kupiš aktiviraš na svojoj konzoli prije nego što je možeš igrati.
Nakon aktivacije je ne možeš igrati na drugim konzolama (odnosno možeš, ali najviše sat vremena). Znači nema posuđivanja i preprodaje igara.
Čak i ako igraš singleplayer, svakih 24 sata se moraš prijaviti online.
Xbox će izbaciti u 21 državi u početku i van tih država ne možeš igrati Xbox One igre.
Njihovo rješenje za ljude koji nemaju internet i slično - IMATE XBOX 360.

10/10

[Ementaler]

Xbox će izbaciti u 21 državi u početku i van tih država ne možeš igrati Xbox One igre.

Dobro, ovo nije u potpunosti točno, tj. možda je - ali nije još potvrđeno.  Upravo zato je i ova tema tu, da popričamo o tome, dijelimo saznanja neka o tome itd. Jer kao što sam na kraju posta gore napisao, vjerojatno ne dobivamo konkretan odgovor od MS-a jer bi to bilo "varanje", o čemu ne mogu službeno pisati.

[Glitch]

Trgovine imaju informacija koliko i svi mi; a čim neka sazna točno na koji način funkcionira taj možebitni geoblocking van 21 podržane regije, ubrzo ćemo i mi. Znaš već kako to ide po leakovima informacija.
Zanimljiva je pozicija CD Projekt REDa koji izdaje Witchera i za Xbox One, a konzola za sad nije podržana u Poljskoj.

Problem je što postoji toliko oprečnih i nepotpunih informacija oko tog geoblockinga direktno iz Microsofta da nitko nije siguran kako će funkcionirati. Kažu "držite se X360 ako nema internet": http://www.businessinsider.com/microsoft-has-alienated-us-troops-with-always-online-xbox-one-2013-6
da bi onda rekli kako će svi vojnici moći igrati ako prvotno aktiviraju igre unutar USA i potom nosaju konzolu sa sobom:

http://kotaku.com/microsoft-cant-tell-us-if-the-xbox-one-is-region-free-513494440

Microsoft se u stvarno lijepi shitstorm zakucao zasad.

[progabbeing-jadran]

ali zašto sve to? što oni dobivaju s tim? tj koja je njihova ekspektancija?

[progabbeing-ixy]

S jedne strane, always online im omogućava neke cloud based gluposti. Tipa u novoj Forzi.
Dok ti igraš, na njihovim serverima se bilježe podaci o tvojoj igri. I tvom stilu igre.

I onda, recimo, ja igram singleplayer i protivnici nisu "statični" AI kao što je to trenutno u simulacijama vožnje, već njihovi serveri računaju ponašanje AI-ja na temelju, recimo, podataka o tvojoj igri. Drugim riječima, jedan od vozača u mojoj igri ponaša se slično kao što ti voziš. Pa kao, realnije/bolje/nešto.


S druge strane, ovo logiranje igara i to... a ne znam, s tim valjda pokušavaju ubiti biznis korištenih igara. U Americi imaš one Gamestopove i slična mjesta gdje baš prodaješ svoje igre i kupuješ druge korištene. A ništa od tog novca onda ne ide developerima i, bitnije, Microsoftu.


Ali u principu nepotrebno govno. =)
O takvim stvarima je vjerojatno odlučivao neki odbor biznismena koji uopće ne kuže stvari.

[LRusso465]

Ne vjerujem da žele ubiti "biznis korištenih igara" kao što ti kažeš. Njihova politika oko djeljenja korištenih igara je potpuno drugačija. Prema najnovijim informacijama igru možeš "posuditi" nekome, ali ako je taj neko član tvoje obitelji. 10 osoba će biti limit koje možeš navesti kao familiy i sa njima možeš sherovati igru, a možeš i igrati sve njihove igre. A pod pojmom familiy ne misle na krvno srodstvo, jer nema načina da se to provjeri, nego samo grupaciju ljudi sa kojima si "blizak". Tako da MS jednim djelom dozvoljava trade korištenih igara, ali pod uslovom da oni svaki segmenat tog trejdanja nadgledaju, a mogu to nadgledati samo ako je konzola spojena na internet. Također isto to što si naveo za Forzu i to je neki segmenat zbog čega su se odlučili na takvo nešto.

A što se tiče teme... Prva lista podržanih regija nije sadržavala Poljsku, te su je u MSu naknadno dodali kao zemlju koja ima podršku. Jer ako logično gledamo, ako poljska nije podržana zemlja MS gubi mnogo igri, te npr. Witcher 3 nebi uopšte izašao za XBO.  Možda ovo nije razlog zašto su Poljsku dodali naknadno, ali jedino logično riješenje.

[Glitch]

Ae, nisam vidio revidiranu listu gdje je Poljska uključena, ali CDPR je izjavio da bi ionako izdali igru jer nema smisla ovako kasno u razvojnom ciklusu odustati od toliko velike igre i profita. Poljska jest veliko tržište, ali po launch cijenama konzole i njihovom standardu života prodaja Onea će ionako biti kao kod nas. Generalno im je stanje s igrama i konzolama kao kod nas, ljudi čekaju na sniženja uvijek.

Što se čitave fore s aktiviranjem igara tiče to ide na ruku toga da se žele riješiti Disc-based modela igara jer jednom kad igru instaliraš i aktiviraš disk ti je nepotreban, a igra "vazda tvoja". Steam model primjenjen na konzole. Time smanjiti i utjecaj used tržišta igara i povećati profitabilnost proizvođača.

[progabbeing-jadran]

neznam koji je smisao toga da igru instaliraš i da ti netreba disk. Ono koja je prednost toga osim što onda moraju izmišljat sisteme ala ONLINE AKTIVACIJA i antishare sranja.

[Glitch]

Pitanje je što je ovdje uzrok, a što posljedica. Izmišljaju li sisteme da bi smanjili utjecaj used tržišta (ne kažem riješili, jer i dalje dopuštaju nekakav used model, sa restrikcijama) ili je DRM stavljen tako da bi ovo bio prvi korak u download-only model u nekoj narednoj generaciji.

Njihova vizija clouda, okretanja downloadu i priča posljednjih godinu-dvije o tome da će novi Xbox biti download-only za sad se materijalizira kao ovo, ali očito je da se žele riješiti diskova što prije moguće.

[progabbeing-ixy]

Ovo je navodno email jednog Xbox One inženjera... nekome.
Tko zna koliko je istinito, ali ima smisla.

U principu, pokušavaju napraviti Steam za konzole.
Drugim riječima, konzolaške igre su trenutno skupe za krajnjeg korisnika upravo zato jer postoji tako veliko tržište polovnih igara (a ništa od tih profita ne ide Microsoftu ni developerima).
Ako imaš sustav u kojem ograničiš dijeljenje i izrežeš posrednike (digitalna distribucija zato, jel), možeš staviti puno niže cijene igara.

Po istom principu funkcionira Steam. I Humble Bundlei.


MOŽDA i neće biti toliko glupo.
Ali još je dosta stvari nejasno, nez.

[Glitch]

Taj mail ima smisla generalno gledano i to je ono o čemu su pričali, ali je mail dokazano patka. Prvo ono, pojavio se na 4chanu, a onda su ljudi išli istraživati tko je uopće poster i koje dokaze ima da je iz Microsofta, i došli do toga da nema nikakvih...

Ali enivej, to je princip koji žele napraviti, da. Cliffy B je pričao o tome neki dan.

[black_out]

Po istom principu funkcionira Steam. I Humble Bundlei.

Trebao bi, ali (većinom) ne funkcionira. Multiplatform igre koje izađu u isto vrijeme kao i konzolaške verzije u većini slučajeva i dalje koštaju smiješno visokih 60€.
To je i zapravo najveći problem sa čitavim ovim (digitalnim) modelom. U teoriji ga podržavam (dobiješ jeftiniju igru jer nema nepotrebne kutije i svega što ide uz to), ali u praksi nisam siguran koliko bi to funkcioniralo (ekipa koja je uspješna bi i dalje napucavala cijenu jer ima hrpa retaja koji bi i dalje platili tu cijenu).

[progabbeing-ixy]

Mae, samo dajem primjer.
S tim da Steam baš i nema neku preveliku konkurenciju koja bi diktirala poslovne odluke.

A Microsoft ipak nekako mora opravdati svu tu restriktivnost i gluposti. Ne mogu jednostavno ponuditi istu stvar za isto novaca kao i PS4, koji nema restrikcije.
Cijene digitalnih verzija bi onda trebale biti osjetno jeftinije. A budući da nema ni posrednika ni svih troškova distribucije, na kraju bi takva niža cijena čak mogla donijeti veći profit i Microsoftu i izdavačima/developerima.

Naravno, ovo je sve skroz hipotetski. Dobre su šanse da će sve na kraju ispasti jako govnasto, ali ono. Potencijal je tu.